叶兆言：浏览是一件很做作的使命 — 最新往事

发布时间：2026-02-22 23:04:10 来源：江浙评网 作者：探索

作为“将95%的叶兆言浏光阴用于写作”的职业作家，叶兆言教师的览件作品良多，我总体印象最深的做作Line多开(TG:@dolphinSCRM,DolphinSCRM.com)跨境电商海外私域管理工具，多平台多账号多开，自动保存Cookie直登，双向自动翻译，敏感词监控，数据脱敏，企业内部风控，仍是命最《南京人》《南京传》《江苏读本》这三本书。《南京人》是新往我16年前刚来南京时、之于南都都市横蛮以及市夷易近横蛮的叶兆言浏启蒙读物；《南京传》问世后，尽管各界品评纷好比，览件但都理当招供这是做作国内转达最广、最具影响力的命最都市列传作品之一，也在主不美不雅上助推了各地都市列传的新往写作热潮；《江苏读本》是我每一次到市县授课以及主讲浏览推广沙龙时的必荐书籍，也是叶兆言浏主要在江苏省内使命、生涯的览件各界读者清晰江苏各地横蛮的最佳公共读本之一。

当天上午快要100分钟的做作访谈光阴里，咱们环抱叶教师之于南京的命最都市誊录、浏览与写作的新往互动与反哺，以及总体浏览史以及亲历的南都都市浏览横蛮史等话题，睁开了轻松而含蓄的交流。做完访谈，就残缺能清晰：叶教师为甚么能把南京的市夷易近横蛮与市夷易近生涯写患上那末好。由于在他眼里，自己即是南京艰深市夷易近的一员，浏览与写作只是职业，是喜爱，而绝不是自己可能自鸣知足导致伶丁伶丁的标签以及理由。

“处事比浏览紧迫”“浏览是逍遥的，也是总体化的”“要慎做领读者，更不能以领读的名义借行其余，导致自己根基不念书”——谢谢叶教师的含蓄以及本性分享，也由衷期待《江苏读本》的最新勘误版早日问世，判断第一光阴重新拜读。

2023 年 11 月 18 日上午访谈于叶兆言南京家中

访谈整理：郭靖媛

浏览是一件做作的事

许金晶：在您拦阻为职业作家的人生各阶段中，浏览辩解饰演着甚么样的脚色？良多人都说，一个念书人的浏览史即是他的性命史，那您的浏览史与您的性命历程之间，是若何奈何样样的映射关连？

叶兆言：我的浏览史提及来很严正，彷佛从我不识字的时离开始，浏览就不断伴同着我了。我家里藏书良多，最小的时候是经由看书来识字，之后开始把藏书拿进去，干戈所有可能读的工具。这样的浏览不可甚么零星，也不人来教育，我的浏览是逍遥的。我感应本巨匠生最侥幸的一点，即是我不断是逍遥的。上大学之后，咱们的业余教师会开一批必念书单，印象最深的即是，概况的书我根基都看过。拿外国文学来说，我自己看过的远远逾越书单上列的那些。在我印象里，我的浏览不断不被约束过，不特意功利性地念书。

收罗我前多少多年写的《南京传》，也是靠以往分心间的积攒，残缺不是为了写这本书临时去找素材。我事实是个职业作家，不是职业浏览人。职业浏览人可能对于自己读的书有妄想，要读甚么不读甚么。但我作为一个职业写作者，艰深的浏览更概况是一种消遣，它不断即是我生涯的一部份。

《领读南京》

作者:许金晶编著

版本:南京出书社 2025年1月

我感应浏览玄色常做作的一件使命，就像用饭同样，你很难讲用饭的意思是甚么。对于我来说浏览也同样，简直不甚么特意的意思。我如今念书也比力逍遥，Line多开(TG:@dolphinSCRM,DolphinSCRM.com)跨境电商海外私域管理工具，多平台多账号多开，自动保存Cookie直登，双向自动翻译，敏感词监控，数据脱敏，企业内部风控不论多良多多少多多烂的书，我都市看，看不上来了就扔到一边。我不断感应，浏览即是很艰深的一件事，它跟你的人生形态无关连，好比我偏偏在一辆火车上没事做，我会把手边的报纸看完，导致连概况林林总总的广告、小道往事之类的翰墨，都很子细地读完。不是这张报纸的内容有多好，而是在那样的空间里，我没此外工具读。

浏览以及我的人生，即是这样一种很做作的关连，就像如今的人无聊的时候把手机拿起来看同样，并非为了接受教育概况后退自己，没多少多多小道理可谈。

许金晶：您家族四代都与文学有概况多概况少的渊源，就您总体来说，跟文学的结缘导致其后以文学为业，是祖辈的刻意为之呢，仍是总体兴趣使然？

叶兆言：我感应次若是时期原因，不是家庭。为甚么这么说呢？咱们“50后”这一代人，履历了中国历史上最配合的一个时期，也履历了你无奈想象的变更。从概况上看，那时候我家概况有良多书，出了多少多代作家，但在我的家庭教育中间，“看立室”是一件被反对于的使命。我从小不想过看立室，看书美全是先天。家概况已经干涉过我看书，但也干涉不了，就像小孩子喜爱打电子游戏机同样，小孩儿是干涉不了的。我的怙恃不感应念书会让你变患上更好，这里的“念书”有两个意思，一种是看小说之类的家里的藏书，尚有一种即是去上学。

特殊的时期组成为了家长的一种神思。从我爷爷（叶圣陶）到我父亲（叶至善），他们最根基的意见，是要我做一个能处事的人，有点本领的人，导致哪怕有点手艺都行，在那个时期即是这样的。咱们家已经很子细地妄想， 愿望我到玄武湖做个养花工人。至于说让我看立室，家里人不断没往这下面想过，我也没想过。我的人生有良多严正的中间，也会有良多身不禁己的中间。好比说浏览，那只是由于家里有良多书，此外我是独生后世，不其余的孩子以及我一起玩儿，艰深就只能念书。

咱们那个时期以及如今残缺差距，如今可能无奈清晰，一个高中结业不需要考大学的小孩，会有何等严正的肉体。那时候不电视，小孩子身段又好，一部长篇小说一破晓就能看完。咱们这代人会感应良多使命都身不禁己，看到他人考大学了，我也考大学。而后看到他人写小说了，我也就稀里糊涂地写了，也谈不上有多大的抱负。之后朦隐约胧中，我也不断没感应文学有甚么特意的，我的浏览履历见告我，文学更正不了甚么，我自己也更正不了甚么，这才是最真正的感触。

我感应念书是一件很夷易近众以及特色化的使命，也不会自动去呼叫他人念书。遭抵家庭的影响，到如今我仍是感应要处事为先，一总体做点实事是最紧迫的。家里也不断不给我灌输贯注灌输过，相似不念书若何无畏这样的道理。我念书最紧迫的理由，即是当时无事可做。至于我其后仍是进了文学这个圈子，那是巧合，以及家里人走到一起去了。假如谈到跟文学结缘的渊源，我不断夸诞，家庭对于我成为作家是未多少大意思以及影响的。

此外，我父亲尽管是个作家，是一个职业编剧，但他由于写作被伤到了，以是他不让我吃写作这碗饭，不违心我看立室，这是发自心田的。而且我也“唾弃”作家，这可能跟我父亲的社会位置无关连，他在生涯中总是被他人调侃，写作者根基就不甚么位置，甚么人都能提出你这里差距差迟那表彰好比差迟。一个写工具的人像孔乙己同样，当时就让我感应很哀痛。我父亲尽管人缘很好，可是他的社会位置，会让你感受到有一种有形的低。从前写作都考究总体创作，写工具的时候，他总是在听他人的意见，甚么人都给他提意见。

因此家庭给我灌输贯注灌输的，即是长大之后不要去看立室，作家太不逍遥了。从家庭以及生涯天气这个角度来看，我从小就没感应自己会看立室，这玄色常真正的。

但使命也是一分为二的。其后老人都走了，我祖父走了，父亲也过世了，再反从前想一想，我仍是经由浏览成为作家的，大批浏览让我酿成为了一个写作者。假如不读这么多书，我判断也考不上大学。某种水平上说，家庭一方面反对于你去干这件事，另一方面又有形地给你提供了一个机缘。仍是要谢谢父亲给我留下的这些书，收罗父亲给我讲过的那些小说，尽管原本是分心的。

有一个例子特意好，我父亲每一每一提及莫泊桑的小说《项链》。我感应莫泊桑的小说并非特意好，但这篇格外分心义。父亲感应自己这辈子就以及这个故事同样，小说里的女西崽公由于虚荣，弄丢了从他人那边借来的项链，而后穷尽自己的一生去赔这个项链。最后当她把这个项链还给失主的时候，才知道这是个假的，不值钱，但假项链于她而言却是一生。我父亲说，自己为一根所谓的真项链，那着实是个假项链，磨掉了一生。人生良多多少多多时候，即是为了谋求一个你以为是真的，但实际上是假的工具。项链的虚实并不紧迫，紧迫的是人的一生，这种感触自己颇为文学。我感应父亲在以及我聊这样一个故事的时候，之中的这些细节，可能就成为未来的我，若何去写小说，若何去清晰人生的很紧迫的一部份。

这可能即是家庭对于我的影响，概况说浏览对于我的影响，但它是有形的， 并无刻意见告我之后要看立室。在我的拦阻中，可能家庭提供了良多相似的工具，收罗祖父、父亲以及伯父在饭桌上谈文学故事、人生履历，它们会有形地进入我对于天下的意见概况去。

对于一个小说家而言，很紧迫的一件事，是你若何奈何样样看这个天下，若何奈何样样去关注他人。我赫然不属于那种靠自己的亲自体味以及人生履历去写作的作家。我没甚么可能炫耀的人生履历，我履历的历史使命所有人都履历过，也并不比他人多。那我想，理当即是家庭，在有形中给我提供了一些可能他人不太有的工具，好比给我提供了大批的书，它们堆放在那边，你爱读不读，而后我读了。

家庭的影响是两个方面的。一方面是家庭的严酷反对于，收罗我的祖父。他以及父亲不太同样，我祖父以及鲁迅的想法差未多少多。鲁迅也反对于自己小孩看立室，他看到太多的作家，都是空头文学家，说空论空论，写烂文章。我祖父也感应做这样的人最没意思，还不如实着着实做一个好编纂，做个好教师。他是一个很真正的人，在家概况影响仍是比力大的。我唱功人的时候，就想做个好工人，其后还去读了夜校。我当时眼睛不太好，合家很子细地妄想， 让我到玄武湖去做园丁，是真的在操作这件事。我祖父的书信下面，每一每一提到的是，“兆言去玄武湖养花的使命事实进入到哪一步了？”假如不刷新凋谢，不复原高考，我说不定即是玄武湖的一个养花人。

这些事实证实，真正的作家不是靠哺育进去的，家里人也不断不哺育过我。我感应我成为作家，是自己写着写着就逐渐喜爱上了，我跟写作相关于是“先立室后恋爱”。那时候我的同砚、同伙都写小说，我履历了一总体人都写小说的时期，我写患上也不比他人好，只是良多人没不断写上来。

开始写作之后，我就不断坚持着写作。从我的拦阻履历里就能发现，假如我真是从一起头就分心看立室的话，不可能再去读钻研生，之后又到了出书社。由于当时我仍是凭证家庭对于我的妄想，他们愿望我做个有本领的人， 在大学里当教师，概况在出书社做个好编纂，而后再写点工具。这是家庭对于我的期望。

尽管咱们家简直是有写作的传统，感应作为受过教育的人，要会写工具。可是这个写工具就以及从前的人都市写羊毫字同样，并非说要成为一个书法家概况作家。我是家里第一个隧道的所谓职业作家，我颇为喜爱这个使命，我清晰地知道，假如当初我干的是此外使命，我也会辞掉，不去干此外了，仍是当一个作家。

都市列传热潮

许金晶：您在都市横蛮、市夷易近横蛮这些方面的写作具备初创性的贡献，《南京传》出书之后，都市列传在天下各地都泛起了热潮。我读的您的第一本书是《南京人》，南京大学出书社的都市人系列，到如今已经出书了十多少多本了，但我感应仍是《南京人》影响最大、转达最广。您能不能再谈谈《南京人》以及您对于南京市夷易近横蛮的清晰？

叶兆言：这套书的最后规画者是浙江国夷易近出书社，他们在20世纪90年月约了多少多位作家写都市人，其后就找到我。这一系列当时已经有4本书了，其中有一本阿成的《哈尔滨人》，我跟阿成比力熟习，他说自己花了两个月光阴写完了那本书。当时我感应这很重大，我写完《1937年的恋爱》偏偏闲着， 就想我也花两个月，而且偏偏尚有报纸约我开一个专栏。

写《南京人》就美全是铺开的，是另一种写法，我谈的就不是历史了，而是谈这个都市的人物脾性，是要写成一本杂书。

这本书已经有30年了，如今想一想居然感应很无畏，自己若何奈何样样就从一个用BP机（寻呼机）的时期，到了如今呢？我感理当时候写的良多多少多多工具，明天看来都不太清晰，是一本早就理当扩展的书了。

许金晶：这本书的影响简直很大，您的《南京人》《江苏读本》，我这些年做浏览推广的时候还每一每一提到。

叶兆言：说到《江苏读本》，我感应我真的蛮勤勉，还花了一段光阴把这本书重新勘误，在原稿10万多字的根基上，又加7万字，根基上即是重写了。明年可能会出书新的《江苏读本》。

这是我比力有兴趣的书，我简直是个很杂的人。我小时候特意喜爱房龙，像他的《重办》《房龙地舆》。我不断想在书里说一说故事，《南京传》中间也有这样的内容。《江苏读本》写患上比力早，写的时候我就有一种想法，即是模拟《房龙地舆》。我感应自己的天下地舆知识，即是从房龙那边患上到的，想着是否能写这样一本书，向房龙致敬。巨匠读了之后，就能在江苏境内玩了，这即是《江苏读本》写作的初衷。

许金晶：作为一位作家，您艰深浏览的文学艺术类作品，以及文学之外的历史社科等学科的作品，相互之间是甚么样的关连？

叶兆言：我读的书比力杂。年迈的时候，可能浏览中的80%是小说，这中间又有90%是外国小说，到了如今可能非伪造类作品占到浏览的80%，这概况再细分，可能一半是中国作品，一半是外洋作品。而且如今群集很利便，有良多多少多多从前看不到的书，在网上很随即可能看到，如明天下上种种好书、好文章我都能读到。好比最近我看到的胡文辉谈“历史的残余光阴”， 我感应这个话题就颇为宜。

许金晶：对于您的人生以及写作影响比力大的书是哪些？

叶兆言：我感应这个下场很难说，我不是一个职业浏览者，事实读了多少多多本书，自己都记不患了。人生以及写作的差距时期，每一本书的意思都纷好比样，很难说事实哪多少多本影响最大。

我举个比力严正的例子，从识字的角度来说，《千字文》对于我来说有很大影响，我如今还能背下来。读《千字文》就能发现，良多字尽管意见， 但不是咱们往每一每一说的那个寄义。好比“厌”如今艰深是“厌恶”的意思，《千字文》里说“饥厌糟糕糠”，若何奈何样样肚子吃不饱的时候还厌恶糟糕糠呢？学了古文之后发现，原本“厌”在古汉语中间是“知足”的意思，好比“漫无尽头”，“饥厌糟糕糠”的意思理当是“一个饥饿的人有糟糕糠都能知足”。

《千字文》判断算是对于我有影响的书，读的时候能发现良多多少多多原本不知道的使命。你可能感应很配合，《千字文》是蒙学，小孩读的工具。我当时对于概况的良多多少多多内容并不清晰，就稀里糊涂地背下来，良多时候背比清晰重大， 好比“俊乂密勿”我最开始就不知道是甚么意思。而在浏览小说的时候，就不会有读《千字文》这样的感触。

人生有差距的浏览阶段。我刚开始读金庸的时候，感应热血沸腾特意美不美不雅，尚有大仲马的《基督山伯爵》我也很喜爱。有人就说我的浏览条理过低，若何奈何样样喜爱这些深入文学。但我感应喜爱即是喜爱，浏览即是这样。可是金庸再多读，就不会有第一本那末美不美不雅，他的套路差未多少多。若何奈何样样能说一本书抉择你的人生呢？这是不可能的。以是说我不措施回覆这样一个下场。

概况我可能反从前回覆。良多人说《约翰•克利斯朵夫》这本书影响很大，但我不断没读，其后上大学的时候再看，发现自己读不上来，不喜爱这本书。书概况的好汉逻辑，中学生读判断会很喜爱，可是等大学看的时候， 我已经很成熟了，已经由了青春期荷尔蒙萌动的年纪。纵然让作家来说对于自己影响最大的一本书，也是很难回覆的。明天我也可能随意讲一个故事，好比就说《千字文》的影响最大，等到明天我就说另一本，这个回覆不紧迫。

手机也可能浏览

许金晶：您降生在一个书香世家，您祖父以及父亲的作品概况，有无一些您读过之后感触比力深的？

叶兆言：这一点上，简直不太多。首先我感应“书香”要打问号，咱们“50后”这一代是“文革”时期拦阻起来的，我童年时“书香”是个贬义词。

此外我感应，比力于我的祖父以及父亲来说，惟独我能耐算患上上一个职业作家。这种职业性表如今，我祖父可能拿出了5%的肉体对于文学，我父亲可能拿出了20%，我拿出了95%的肉体，咱们的体量残缺纷好比样。可能说我一年的写作量，是我父亲一生可能留下的翰墨的量。父亲走了之后，我给他编了一本书，一共才30万字，约莫是我肉体发达时期一年的写作量。祖父更是这样，他的文集有多少多十本，可是小说，概况说捏做作品，一共只写了有五六本书。含蓄来说，对于我来说时期以及社会的影响更紧迫，不是家庭，就像我前面提到的，家庭是反对于我成为作家的。

许金晶：那咱们再诘责一个下场，如今您去世后书柜中的书里，有哪些书是您读过不止一两遍的？

叶兆言： 那太多了，好比巴尔扎克的《欧也妮•葛朗台》以及《高老头》，尚有法国的梅里美，我已经很喜爱梅里美。

许金晶： 您已经提过良多多少少回巴尔扎克了，巴尔扎克对于您有甚么样的影响？

叶兆言：简直是的，巴尔扎克对于我影响最大的中间，在于他的使命方式，而不是他写作的表白方式，咱们这代作家跟巴尔扎克的写作已经残缺纷好比样了。

巴尔扎克那种不断写作的纵容形态，是我特动向往的使命形态。另一点，巴尔扎克一些特意根基的形貌，给我奠基了一种古典文学的审美基调， 我不把巴尔扎克放在浪漫主义概况事实主义中来看。《欧也妮•葛朗台》里欧也妮以及堂弟夏尔之间的关连，以及高老头以及他女儿的关连，是让咱们写小说的人陷溺的两种关连。《欧也妮•葛朗台》品评辩说的不是爱值患上不值患上的下场，也不是女子叛变的下场。女西崽公是一个支出者，就像一团火同样，导致把自己的爱全副寄托到了“渣男”身上。可巴尔扎克并不评估这种爱值患上概况不值患上，他想写的是这种爱有了上涨，读起来就让人很感动。欧也妮的爱就像阳光同样，不求酬谢地投射进去，让人清晰爱一总体自己即是一种侥幸。爱一总体不是赏赐，而是你的爱有处可能装置，这是一件让人感应侥幸的事。咱们每一每一讲，这个天下上事实是爱更侥幸，仍是被爱更侥幸？咱们巨匠都喜爱被爱，可是分心分你要知道，能去爱他生齿角常侥幸的，这即是巴尔扎克教给我的。

《高老头》之中也是，他的两个女儿无耻到那样的田地，不认自己的父亲，高老头自己也悭吝到如斯田地，可是他对于两个女儿的那种父爱，仍是很让人感动。我感应作家要想把父爱写好，就要去看《高老头》。巴尔扎克小说写的约莫略是款子，但我从概况读到的更多的是激情。好比高老头那样一个悭吝的放印子钱的老头，赚钱的时候是那样罪状，可是当两个女儿哭着来找他要钱的时候，高老头仍是把她们当自己的心肝废物，甚么都给她们。我感应好的小说就理当这样，不是去谈值患上不值患上，而是写他的爱若何给他人。

为甚么我这么酷爱写作，写起来干燥幽默，即是由于我写作的时候，种种神色有中间可能装置。分心分我都不知事事实该谢谢甚么人，芸芸众生， 巨匠要做林林总总的使命，而我却可能坐下来写作，做我喜爱的事，还可能出书，这太侥幸了。我的父辈我的祖辈，他们就不这样的侥幸了，他们喜爱写作，但同时他们也要干此外事儿。

而且我最大的逍遥在于，不人让我写甚么。从我的回覆里你可能发现，我的脑子是很逍遥的，不人跟我说你理当写甚么，惟独人跟我说要留意身段，少写一点。从家庭到社会都这么讲，巨匠感应我是个“劳模”。可是我喜爱写工具嘛，之条件及有人让我写《南京传》，但这也不是让我感应不逍遥的写作，我有短缺的想写甚么的逍遥。

回到巴尔扎克，他对于我的另一个影响不是源于作家自己，而是傅雷的翻译。傅雷的翰墨特意美，他以及我的祖父关连很好，他每一重新翻译一次，都要给祖父寄一本。傅雷翻译的巴尔扎克对于我影响很大，他的叙述特意精确。咱们如今每一每一说，有人的翰墨是翻译体，我开始的写作也有点“翻译体”，但我学的是傅雷的翻译体。你们可能子细比力一下，傅雷的翻译特意汉语化， 很流利，他特意考究这一点。马尔克斯的书翻译从前有良多长句子，咱们如今良多多少多多作家也是这样写作的，那样的翰墨对于我不影响，但傅雷的译文对于我是有很大影响的，我很早就谈到过这个下场。

假如说巴尔扎克，我至少可能讲出下面三个方面的影响。可是其余对于我爆发过影响的作家也有良多，不存在“最”有影响这一说。20世纪90年月末我就以及上海的品评家吴亮说过，在我心目中不“最”，不甚么最佳的片子、最佳的同伙、最佳的书，我是个很严正的人。而且我自己的誊录完就淡忘了，就像一个父亲有一堆孩子，他人说你自己的孩子欠好，你尽管不欢喜，但若是说你真的有多体贴，也不是这么一回事，分心分你根基不记患上。

许金晶：那您事实中的全夷易近浏览是若何奈何样样的一个形态？概况您是若何奈何样样看公共的浏览的？

叶兆言：我感应浏览尽管有差距的条理以及尺度，但实际收罗的内容很广，看手机、看短视频也是一种浏览。好比鲁迅的母亲就不读鲁迅的小说， 那咱们尽管不能说鲁迅的小说写患上欠好，也不能品评鲁迅母亲的浏览条理。浏览者有权柄读自己爱读的工具，纵然是我儿子写的，我也有权不看，咱们不能破损这种最根基的意见。不能由于夸诞鲁迅作品的公共化，而让巨匠都必需要读鲁迅。我感应浏览是逍遥的，作家也理当写自己想写的内容，这是一个根基原则。而且浏览不高下之分，之中的“雅”“俗”也很难界定。

《红楼梦》也是这样，有人看到的是淫，有人看到的是雅，有人看到的是阶级退让，每一总体看到的都差距，一千总体眼里有一千个哈姆雷特。浏览逍遥，在我心田是不可触碰的原则。

此外以我总体的履不断看，我看到良多搞念书行动的人，他们自己是不浏览的。我从前看到过一个外洋的陌头采访视频，随机采访路人问他们最近读甚么书，我看到良多年迈人很可爱，他们都在笑，可是说不进去读甚么书。我感应这很同样艰深，最后问到一总体，说自己真的想不起来最近读了甚么，功能一问职业，原本是个图书规画员。我感应这个回覆就很同样艰深，图书规画员惟独要把自己的使命干好就能了。

但有一点我仍是要说，浏览自己简直玄色常美不美不雅的，可能浏览是很侥幸的一件使命，特意是能读到好工具。从前有人问我，对于手机浏览有甚么意见？我说没甚么意见，用手机也可能读唐诗宋词。如今每一每一有人说手机浏览欠好，都是碎片化浏览。这样说是差距差迟的，不光历史上每一个朝代的人浏览都是碎片化的，就连如今咱们自己的浏览也是这样，咱们甚么时候拿一本书，是重新至尾一个字不漏地看完了呢？我感应手机给浏览提供了颇为宜的机缘， 让人有了更多的逍遥的抉择。

有的人每一每一说其余人的浏览条理有何等低，但我感应惟独浏览不侵略他人，就不任何关连，他有这个逍遥。

许金晶：如今的技术也在变更，您的浏览仍因此纸质为主吗？

叶兆言：我的眼睛不大好，如今电脑上浏览比力多，而且良多外文内容，网页可能自动翻译，良多从前根基不可能知道的使命，如今很重大取患上，真的是有种天下就在你眼前目今的感应，这点太棒了，天下变更真的是太大了。

本文节选自《领读南京》叶兆言访谈，经授权刊发，篇幅限度，访谈有删省。小下场为编者所加。题图为《他们在岛屿写作》剧照。

原作者/许金晶

摘编/张婷

编纂/走走

校对于/柳宝庆

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